Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Вэй Усянь: спас девушку от клейма, отвлек черепаху, убил вместе с ЛЧ монстра, будучи истощённым и 3 дня с раной и без еды. А ему от мира прилетает: отсеките руку! И так на его добрые поступки всю новеллу отвечают
Читаешь и думаешь, неужели бы она действительно лишила бы Вэя руки? Фэнмянь, когда вернулся, не простил бы подобного, Цзян Чэн мог промолчать, но наверняка бы ей это припомнил со временем
Больно читать, но вместе с тем понимаешь, что Юй Цзыюань была наказана за собственную чёрствость. Могла бы убедить и родной клан Юй потихоньку объединить прочие кланы против Вэней. Избивать сыновей кнутом за шалости - ещё не свидетельство силы духа.
Интересно, если бы Юй Цзыюань выжила, то хотя бы в старости поняла бы, как была несправедлива к мужу и детям, к Усяню? Или продолжала бы сходить с ума, чем дальше тем сильнее? Всё же без нее стало как-то спокойнее
А ведь руку и правда отрубили бы в защиту ордена, и Вэй бы даже не обиделся бы, он понимает зачем. Слова про надзирательный пункт показали, что рука на самом деле ничего не значит, и клан все равно бы нагнули под себя, и вот мне непонятно, почему потом и мадам Юй, и Цзян Чэн продолжили обвинять во всем У Сяня? До них бы все равно рано или поздно добрались бы, не Вэй надоумил Вэней захватить Пристань Лотоса, и СПОЙЛЕР не он отказался это делать из гордости, за что их разбили, а сама мадам Юй
Просто у Юй все всегда виноваты, кроме нее самой, а Чэн в нее характером. Честный человек свою руку бы предложил на месте Юй, поскольку ценнее рука хозяйки Пристани Лотоса, чем рука слуги, но не хватило ее на это.
Все восхищаются Вэй Ином, а я горжусь Цзян Чэном. Почему все заслуги и подвиги Цзян Чэна пропускают мимо, а у Вэй Ина всё подмечают и приходят в восторг...
Самое печальное, что у них уже есть пример не только многих и многих мелких кланов, но и Облачных Глубин, которых не спасло отсутствие в составе адептов Вэй Ина.
А Юй восхищаться сил нет, хоть убей. Столько ненависти в словах о муже, который за всю жизнь ничем не обидел ее... Даже если это игра, могла бы просто ничего не говорить. А ведь если бы она отрубила Вэю руку, правильно бы сделал, если бы ей голову снёс.
Кажется, на месте Чэна не выдержал бы и бросился с кулаками и на Юй Цзыюань, и на ее компаньонок, и на Лицзяо. Лицзяо ещё не так бесит, чего ждать от наложницы Вэня, но Юй с подругами... Смотришь на них и начинаешь сомневаться, люди ли это. Да, Фэнмяню следовало бы если не убить, то избить ее хорошенько, а ещё лучше вернуть в дом отца, а то она слишком явно пользуется своим статусом.
Вроде жена должна покоряться мужу, а она вечно подчеркивает что хозяйка Пристани Лотоса, как будто Фэнмянь чужой в собственном доме. Неужели орден Юй был так влиятелен? Как только вступили в брак, тут же стала распоряжаться, как у себя дома. Когда муж жену притесняет, это больно, но и обратная ситуация не лучше. Хоть бы раз Фэнмянь ногой топнул или пару раз по щекам дал, честное слово. Хотя, она бы потом на детях все выместила, так что тоже не выход.
@Мария Хомченко, Может автор в Юй изобразила одну из своих родственниц или хотела показать со стороны ситуацию, которую пережила, на примере Фэнмяня с женой, но так или иначе, вдохновением для создания персонажа явно послужило что-то страшное. Если бы Фэнмянь остался жив и благополучно вернулся, ему бы точно следовало самому дать жене 30 ударов - за всех троих детей и отослать в орден Юй. Фантазия конечно, но тем не менее.
@Наглый Звурь, Все говорят, мол, древний Китай, поэтому в нем любая дичь может творится. Да в Древнем Китае муж такую жену, как Юй, через месяц совместной жизни угостил бы кнутом и вернул бы родителям, а он столько лет терпел. То ли действительно любил до безумия (а это действительно похоже на одержимость, если видит, что над детьми издевается и все время молчит), то ли клан Юй его хорошенько запугал. Грустно.
@Мария Хомченко, Вот-вот
Там женщина была практически собственностью, вещью
Где это деревне китайское уважать отца, мужа, сына?
И ладно бы если только раз угостил и вернул
Забить палками до смерти не такое и большое дело было
И да, там как-то упоминалось, что на Фэн Мяня давили всем чем можно и нельзя чтоб женить на ней и в итоге он сдался
@Мария Хомченко, Кстати, она жестока была и в тренировках других адептов
Да, сделать их сильнее это важно, но...
Как человек, который занимался спортом(разным и долго) могу сказать, что через мерные нагрузки хуже, чем их полное отсутствие
Так что для неё только терапия из серии клин клином и уже после заботится если только
Хе-хе-хе
Конечно, это уже из области предположений, но если бы Вэю после избиения отрубили руку (а в дораме этот момент сняли так, что почти поверилось) и этим бы всё закончилось, почти наверняка или Чэн или Фэнмянь, когда и если вернулся бы, но кто-то из них бы точно сам помог Вэю уйти к Ланям. Скорее всего, что всё-таки Чэн, поскольку Фэнмянь и в этой ситуации мог промолчать и посоветовать Вэю смириться, хотя после этого расхотелось бы его уважать. Привел в орден ребенка,чтобы тот получил вот это.
Вот если бы не заикнулась Линцзяо про надзирательный пункт, то руку бы Вэю точно отрубили. Мадам Юй не зацепили ни слова о том, какая она плохая хозяйка, ни про слуг и господ, она просто хотела выместить зло и подчиниться, авось прокатит. Плевать она хотела, как изувечит Вэя.
Прежде ещё хотелось верить, что не отрубила бы, но как раз при втором прочтении кажется, что именно это и случилось бы, если бы не слова Линцзяо о надзирательном пункте. И эта ненависть к Фэнмяню кажется вполне настоящей - не та ситуация, чтобы Юй стала лгать.
Вот и вовсе не Вэй виноват... Так что мне реально уже непонятно, почему же именно его стали винить в произошедшем с орденом Юнь Мэн Цзян... Орден Вэнь же виноват , они творят это всё, как и с Облачными глубинами, там же Вэя не было , но тем не менее их сожгли...
Да, и это было бы ему лично наказание. И вот в чем он виноват в дальнейшем происшествии с орденом? Облачные глубины вообще сожгли и без участия Вэя совсем, как и Юнь Мэн Цзян, как мы уже знаем, уничтожат... Я не понимаю , почему в предыдущих главах якобы Вэй виноват был...по сути это вообще не так, почему его Чен винил... Ну дела... Я думала реально из-за Вэя прям эта стерва приперлась уничтожать орден, а оказывается :bip:...
Она могла согласиться орден бы остался жив... Но винят Вэй У Сяня , хотя его бы просто жестоко наказали лично за его проступок в пещере... Облачные глубины же сожгли без участия Вэя. И получается и тут причина тоже не в нем , уже видно. А непонятно, почему же его Чен возненавидил ,вроде ранее это выставлялось причиной, что Вэй виновен в уничтожении ордена, а оказывается :bip: подобного...
Ответственность? Да она могла согласиться, а она поставила на кон орден, не отделавшись малой кровью и подчинением Вэням!! И орден в итоге, как мы знаем, вообще уничтожен был Вэнями. И вовсе не из-за Вэя У Сяня! Причина , как сейчас все могли убедиться сами, совсем не в нём!
На орден ГуСу Лань тоже из-за Вэя? Чушь. Просто они там всех под контроль брали , об этом говорилось уже. И орден Юнь Мэн Цзян не первый. Было много орденов уничтоженных и захваченных, были сожжены Облачные глубины, теперь очередь дошла до Юнь Мэн Цзяна! Это произошло бы так или иначе.
Она могла согласиться на эти пункты и подчиниться ордену Вэнь , так как они и так у них в подчинение, да ещё и орден сильный , спорить с такими невозможно. Но она НЕ отделалась малой кровью. За это поплатился весь орден. Но ,конечно, легче обвинить Вэя, сироту и сына слуг. Ещё раз доказывает , какое отношение к Вэю на самом деле у Чена, раз он считал Вэя виновным, а ещё отсутствие логики здравой
Сотни лет кланы заклинателей...бла-бла-бла... То есть всё это время держались стратегии "Моя хата с краю", "Хоть бы не меня", "Ну, хоть живы остались" и к чему это привело? Героями Аннигиляции Солнца в основном были молодые люди, чьи предки в итоге и довели всё это до края. Воистину, это выдающееся поколение, только какое-то повально неженатое)))
Мадам Юй заслуживает уважения. Она прекрасно понимает все вытекающие последствия, но всё равно не даёт замарать честь своего Ордена и причинить неимоверную боль Вэю. Как иронично, что такой разговор с простушкой-фавориткой выльется в нечто большее. Это, видимо, была последняя капля. Не удивлюсь, если большинство Орденов встанет на защиту клана Юнь Мэн Цзян.
нет уж ки. Она сама его избила. И видно же что она переобулась как только заговорили про территорию. Моего уважения она никогда не заслужит. Она могла спокойно дождаться Дядю Цзяна и с ним обсудить это все, а не устраивать цирк и избивать Вэй Ина
@kaigu, Полностью поддерживаю. Отвратный момент, самый мерзкий в истории. Если бы его не было, в разы не так больно было бы читать. Но и автору надо отдать должное, описала так, что чувствуешь, словно бьют тебя самого.
К слову, о недосказанностях в сюжете. Вот как раз одна из них, где автор позволяет нам порассуждать. Отрубила бы мадам Юй руку Вэй Ину, если бы Линьцзяо не сказала про надзирательный пункт? Я думаю, что нет. Да, она хотела обойтись малой кровью, поэтому избила Вэй Ина, но услышав про руку, наверняка сообразила, что эти зверства не закончатся, уступи она сейчас. Мадам Юй не такая простая, не удивлюсь, если у неё уже был план, когда слуги закрывали двери, чтобы якобы отрубить руку.
А если бы Вэю поплохело даже от ударов вполсилы? Какой бы из Вэя тогда был телохранитель для Чэна? А Юй Вэя никогда и не рассматривала в ином качестве. Ведь Вэй только недавно на ноги встал после всего, что пережил. Физически плохо делается на этом месте.
Вот здесь и показано настоящее отношение к ситуации Мадам Юй. Вспомнила о гордости и достоинстве только когда ее сына захотели тоже наказать. Да когда дом захотели отобрать. Нет, не вижу причин уважать ее даже за последующие действия, увы. Она спасла сына и слугу, чтобы слуга защищал его, только и всего. Она знает, что тот верен долгу и защитит ценой своей жизни.
В общем Вэй реально там непричем походу, его избили кнутом до полусмерти, ему бы руку отсекли за его проступок и тд в наказание лично ему. Облачные глубины сожжены были, Вэй там вообще не фигурировал. В этот раз "чести удостоен был" Юнь Мен Цзян просто потому что просто пришла его очередь . Жалко ,что его опять сделали виноватым, судя по прочитанному в предыдущих томах, главах
Получается, что не согласившись на предложения властвующего ордена , она сама подставила свой орден , вовсе не Вэй (тот бы свое жестокое наказание получил, если бы не прозвучавшее предложение про Пристань Лотоса) Но слугу и сироту обвинять легче, вот и понятным становится реальное отношение Чена к Вэю...иначе он бы логикой пользовался, а не винил его во всех бедах
Так что причем тут Вэй и почему у Чена такая реакция на Вэя ??? Я не понимаю. Видимо проще винить и ненавидеть Вэя? А ведь я один момент немаловажный узнала уже , по причине которого это вообще свинство со стороны Чена...Спойлерить не буду . Ответа на комментарий и свой вопрос не жду. Когда будет страница с тем самым "моментом немаловажным" этот вопрос от меня повторится , скорее всего
@IceRose_sladkaya, А Юй вечно всех винит, а Вэя винить ещё и удобно, потому что ненавидит. Грустно. Больной человек, ее бы по-хорошему лечить бы надо, смотришь, и был бы другой человек.
После того , как Мадам Юй врезала окупантке за ее требования , было понятно, что это всё, конец Пристани Лотоса , Ордену Юнь Мэн Цзян, клану. Не хватило тёте силы духа согласиться на уничижительные требования ради сохранения ордена. Чтоб она сразу эту шаболду на куски не порубила? Смелости и силы воли не хватило? Но итог же и участь уже предрешена стала в момент! Убийство твари было бы намного лучше и эффективнее, какая польза была от этого шлепка по щам??
Теперь она и ее орден отступники и это не исправить, смерть всем будет. Адепты ордена должны быть в пути, так как про надзирательницы пункт это не предложение , предложение лишь для "приличия", а само действие уже не требует отлагательств , как мы уже знаем, и произошло... И это было очевидно. Но Юй сначала делает , потом думает.
Адепты Ордена Вэнь бы приплыли , приехали и тд , но в зависимости от реакции Юй понятно отступники они или нет , от этого зависело будет ли орден Юнь Мэн Цзян уничтожен либо же просто колонизирован и полностью подвластен, добровольно захвачен более сильным орденом.
@IceRose_sladkaya, Если бы Юй сразу это сделала, реально было бы, за что ее уважать. А то - избила Вэя до крови и лишь после этого включила благородство, браво, аплодисменты стоя. И от этой фразы Линцзяо, мол, характер госпожи Юй в моем вкусе, становится интересно. Как будто точно когда-то спали вместе и обеим не понравилось.
Именно так. И Вэя избивать было бы незачем. Просто воспользовалась возможностью помучить. Почему не могу уважать Юй, сильный человек мог сто раз не любить и даже ненавидеть Вэя, но в такой ситуации закрыл бы его собой, как и сына, без всякого избиения и угрозы лишить руки "для отвода глаз". Тогда действительно можно было бы счесть Юй сильной, поскольку она бы преодолела себя. Всю главу у Юй неубедительное поведение, которое невозможно оправдать ничем.
Если в ордене Мэйшань Юй все, как она, давно бы могли Вэней скинуть, так нет. Их кнутов, видимо, только на то и хватало, чтобы учеников "воспитывать" в духе Цзыюань. Иногда кажется, что в ордене Вэй она бы смотрелась уместнее, но родители, видимо, предпочли с Вэнями не связываться, единственное их благоразумное решение.
А вот насчёт идеального не соглашусь. Да, он не избивал и не унижал (хотя сама Юй такого не позволила бы), но особо не ласкал и роль в их отношения вообще не принимал. Он можно сказать пофигист, из моих личных наблюдений. А такого с её характером было не в мочь стерпеть))
Дело даже не в характерах, если бы они реально друг друга любили, то вышла бы шикарная пара, дополняющая друг друга. Так что не надо всю вину разлада в браке перекидывать на Юй, если бы сам муж проявлял больше участия, или хотя
@Merlin~ Але. Ваши слова звучат глупо так как Фэн не любил Юй. Об этом сказано. Или вы не внимательно читали? А как правило, если человек не любит другого . Зачем ему что либо делать?
@Merlin~, Нормально он с ним взаимодействовал , обращал внимание. У самого мальчика характер не сахар. Не гора должна идти к Магомеду, а Магомед к горе. Сам бы мог общаться с батей своим, никто ему не запрещал.
Милосерднее с ее стороны было бы не принять Вэя, чем принять и мстить через него Цансэ, изо дня в день пытаясь сломить дух бранью и наказаниями. Сколько ни читаю, все кажется, что она приняла Вэя, чтобы было на ком безнаказанно вымещать гнев под предлогом желания "исправить дурные склонности".
Нашла я, ищите тоже, и удача к вам придет или вы к ней)) ожиданиями ничего не добиться )) Какого пола эта "удача будет" зависит только от ориентации ищущего вхахах. Я сама не ожидала ,что есть такие парни, что реально найду! Дайвинчик в ВК помог , больше месяца поисков старательных, жертвуя нервами, временем , общаясь с неадекватами, глупыми, борзыми, хамами и тд, и отвергая их... Но оно того стоило... Нашла бриллиант в куче :bip:))
Можно понять что? Что она невзлюбила Вэя с самого начала, хотя он не был ни в чем виновен перед нею? Что никак не желал ломаться под ее кнутом? Если Усянь и влипал в переделки, то никак не для того, чтобы ей досадить, не назло. Всё можно понять, но такое отношение - никогда. Понять - да, но оправдать и простить - нет. Уж если сравнивать, кто был неправ в их отношениях, Юй или Вэй, то Юй, поскольку Вэй норм почтения к старшим членам семьи относительно Юй никогда не нарушал.
Юй и Минцзюэ были слишком похожи, чтобы стать счастливыми вместе. К тому же, Минцзюэ - не Фэнмянь, он бы ее характер терпеть не стал, думаю, выкинул бы из Нечистой Юдоли, и правильно бы сделал. Юй не плохой человек, просто ей следовало изначально быть одной
@Мария Хомченко, Я так представляю , вот МинЦзюе только свою правоту признает , а Мадам Юй слишком властна и своевольна, если бы у них мнения не сошлись Не Мин Цзюе разъярился и сказал такой "ДА ТЫ ВЕДЬМА!!" И осталось бы от тётки ничего... Подрались бы
Слухи слухами, а ребенок при чем? И ее отношение к Вэю было непоследовательным. То унижала, без конца наказывая по каждому поводу, поскольку "сын слуги", то "лучший ученик ордена". Честнее было бы выбрать нечто одно. Да, Вэй по статусу ниже Чэна, но это не основание для такого отношения. Как бы Юй оправдалась перед мужем, если бы Вэй однажды все же тронулся умом от ее вечных наказаний? Или сказала бы: "Неважно, потому что сын слуги"? Сожалела бы, но исправить это было бы нельзя.
Чудо, что ее вечные наказания его с ума не свели. Юй ненавидела Цансэ, а ведь как.женщина, Цансэ была лучше Юй во всем, и стала бы куда лучшей хозяйкой Пристани Лотоса. Вэй явно в мать характером, поэтому так и не сломался, несмотря на все попытки Юй, хотя мог.
Всё так, но с первого дня невзлюбить ребенка просто за то, что он родился не от той женщины - этого не оправдать никакими конфуцианскими нормами и никакой иерархией. И трагедия в том, что Юй всю жизнь была не на своем месте, чувствовала это, поэтому и вымещала свое горе на любящей семье. Как одинокой заклинательнице, Юй бы не было цены, но ее нельзя было делать женой и матерью, это была худшая ошибка ее родителей. Одна она была бы счастливее.
Говоря о Китае и конфуцианских нормах, в них ясно сказано: со стороны младших к старшим - почтение, со стороны старших к младшим - милосердие. Вэй по отношению к Юй это соблюдал всегда, а она по отношению к нему - с самого начала нет. Поэтому кто-то из богов и не выдержал. Первая из добродетелей конфуцианства - справедливость, а Юй к Вэю справедлива не была с самого начала.
Если наказания Юй и закалили Вэя, то лишь по счастливой случайности. Он вполне мог разделить судьбу Чэна, которого мать тоже воспитывала кнутом и точно так же испортиться характером. Чэна по логике Юй тоже наказывала, чтобы "закалить", и он вырос таким, каким вырос
Одно всё же есть. Человеку либо не следовало вступать в брак, либо очень хорошо подлечить психику, прежде чем становиться женой и матерью. Пытаются показать, что Юй не плохой человек, но она не создана для семейной жизни, явно.
Проблема в том, что резни никак нельзя было избежать. Даже если бы не случилось потасовки на горе Муси, даже если бы Усяню отрубили голову. Вэни хотят власти и устранения конкуренции, а Юн Мэн Цзян - один из тех, кто стоит им поперёк горла. Разве они сожгли Глубины из-за каких-то косяков Ланей? Да нет, просто потому что могли. И с Пристанью в любом случае сделали бы то же самое.
Избежать можно было. Достаточно было просто дождаться Дядю Цзяна и обсудить все мирно а потом уж если не сложиться, устраивать что-то. Но нет, мадам Юй из-за накопивщейся и не оправданной злбы и ненависти к Вэи Ину устроила цирк и избила его. Прям и создается такое чувство что она переобулась после слов про надзирательного пункта. Я поверьте я не первый раз уже читаю. Пересмотрела все что есть по данному произведению : дорама, манга и аниме. И везьде складываеться такое впечатление что она отруб
@kaigu Вы абсолютно не правы. Во-первых мадам Юй такая же хозяйка в Пристани Лотоса как и Цзян Фэн Мянь и когда его нет она имеет право принимать любые решения. Во вторых она абсолютно точно не ненавидела Вэя. Более того, она его любила. Если в случае з Чэном к нему строго относился отец, то к Вэй Ину строго относилась она. Мадам Юй прекрасно знала, что ему уготовано место советника при Чэне, и такой жёсткость хотела выбить из него его дурачества, дабы в будущем он стал надёжной опорой для главы ордена
@kaigu В третьих, её вечные нравоучения Чэну и сравнения с Вэем, были призваны мотивировать первого совершенствовать дух и тело. То что с этим были связаны их с Фэн Мянем личные разногласия неоспоримо. Но она никогда бы не отрубил Вэю руку. Если бы она хотела это сделать, она бы не приказала закрыть двери. Просто потому что она хозяйка и может делать все что угодно. Спорить можно о методах её воспитания и их эффективности, но это тема другого разговора. А вот в её любви к семье и ордену нет сомнения.
@Канзаки Каори Для меня все сомнения тут есть. Мадам Юй прекрасно понимала или же даже придумывала себе то что Фэн любит Вэя гораздо больше своего собственного сына как она сама и говорила. Это вызывало у неё не очень хорошие чувства к Вэю и к Фэню судя по её собственным же словам. У меня к ней отношение ни капли не поменяется. Ведь я же уже сказала, всего этого можно было избежать. Дождавшись Фэня. Но ведь она так не сделала. В тот момент клан Вэнь ещё не настолько обьявил всем о себе чтобы даже что то и сдел
@Канзаки Каори Сделать. Так что эта вся показуха могла обойти их стороной. И как вы сказали «выбить из него дурачество» думаю она как достаточно умный человек понимала что это почти не возможно при всех сложившихся обстоятельствах. И логика «раз он так относится к этому, значит я так к тому» не работает. Вам стоит об этом тоже по подробнее подумать. И конечно опять же, это мое мнение, и моя точка зрения которая не просто так сформировалась. А сквозь сотню раз прочитанные и просмотренные разы данного шедевра.
@kaigu Я тоже читаю не в первый раз и даже не во второй. Мне думается присутствие Цзян Фэня ничего бы толком не изменило. Разве что Цзяо не посмела бы потребовать отрубить руку. Вы сказали, что Вэни ещё не показали себя всем, но на мой взгляд это в корне неверное утверждение. На тот момент они уже сожгли Облачные глубины и убили главу ордена Гу Су Лань, под предлогом учёбы взяли в плен адептов других орденов, включая будущих глав, а после ещё и бросили их умерать.
@kaigu К тому же до этого было много унижтожений небольших орденов. Да и надзирательные пункты уже начали свое существование. Пристань Лотоса это не первый пробный надзирательный пункт. Вэни себя продемонстрировали в полной мере. Вы считаете они бы со всеми своими войсками на готове близь Пристани Лотоса просто ушли бы, если бы Фэнь был дома? Конечно нет. Если бы они согласились на надзирательный пункт в надежде выиграть время лодки бы все равно приплыли. И если они откажутся они все равно приплывут.
@kaigu, наивно полагать что словами что-то можно было решить, мадам Юй просто поняла что дело швах. В доказательство этого могу сказать что раз на зов этой подстилки так быстро прискакало столько народу, то соответственно достаточно большое их количество(способное перерезать весь клан) уже находилось поблизости и было подготовлено к боевым действиям. И даже с учётом их магии это заняло бы не один день т.е. они планировали нападение,им нужен был повод. Потому и послали кого не жалко с абсурдными треб-ями
@Канзаки Каори, При Фэнмяне Юй бы не посмела Вэя избивать. А насчет любви Юй к Вэю, да, любила, как любят полезный инструмент, не более. Удобно хвастаться гостям на торжествах, какой талантливый ученик, удобно кнутом заехать, когда никто не видит, чтобы полегчало, удобно изнасиловать, если с Фэнмянем плохо, а после велеть, чтобы об этом молчал. Конечно, ей выгодно было держать его при себе. Просто видела, что талантливый и берегла как живую игрушку для сына, вот и любовь вся.
Подчинились бы ордену Вэнь и сохранились бы . Но Юй решила иначе. Было понятно , чем дело кончится, это не был вопрос про надзирательницы пункты, этот вопрос всего лишь формальность, а вот итог с боем или без зависел от подчинения или отступничества ордена Юнь Мэн Цзян. Если не хотели краха своего ордена, надо было подчиниться более сильному и властному. Она ударила и унизила посла, могла бы сразу ее и адептов Вэнь убить, это не поменяло бы суть, что обрекла на 100% гибель свой орден
Кроме всего прочего Вэй Ин талантливый заклинатель и в пятерке среди лучших в своем поколении. Если бы стоял вопрос в его смерти для спасения клана, то это был бы ощутимый удар для семьи, судя по всему, он рос при детях главы ни как слуга, а как наперсник, не только компаньон, но и щит и опора для них в будущем. Мадам сама высоко оценила его, когда гневалась на сына. Думаю она прекрасно понимала природу всех своих детей. Даже рука Ина слишком многого стоила, было над чем подумать.
Если у Юй была любовь к Вэю, то это любовь того, кто насилует - и физически, и морально. Не удивлюсь, если она бы это и проделывала с ним в буквальном смысле, чтобы ещё больше унизить
я и здесь всю главу проплакала... какая же потрясающая героиня, Мадам Юй. и кто бы что ни говорил, а Вэй Ина она любил как собственного сына, просто характер у нее очень сложный
Сложный-невозможный. Если сравнивать Цзыюань и Цижэня, все плюсы на стороне Цижэня. Он принял Сычжуя и не придирался к нему за то, что тот Вэнь, даже полюбил. Чего Цзыюань так и не смогла.
Здорово нарисовано, но восхищаться героиней все равно не выходит. Одно дело ставить интересы клана выше интересов семьи, но неужели ради клана нужно унижать мужа и детей, мучить, издеваться? Человеку надо было хорошенько психику подлечить, а уж потом выходить замуж
Можно сколько угодно восхищаться Юй Цзыюань как сильной женщиной, но черствость к мужу, который, несмотря ни на что, пытался любить ее и быть нежным, холодность к Чэну, который всю жизнь хотел лишь того, чтобы его любили, упреки к Янли только за то, что она была нежной, и несправедливость к Вэй Усяню, который вовсе ничем перед ней не виноват, а просто был лучше нее, одобрить нельзя. Сдержала бы свои наклонности, уж если стала женой и матерью, так ведь нет, не пожелала, даже не попыталась.
Вроде и ненавидеть ее не за что, потому что прекрасно понимаешь, что женщина глубоко несчастная и насквозь больная, но и восхищаться ею не выходит. Дети-то разве виноваты в том, что она всю жизнь была несчастна? А она всю жизнь только и делала, что вымещала на семье свое горе. И вот этим - восхищаться? Извиняюсь, никак.
Если женщина, ещё не значит, что она может быть женой и матерью. Если уж так нужны были наследники, могла бы не воспитывать сама, ведь в итоге только непоправимо искалечила. Я о Чэне. А вообще, не стоило ей ни вступать в брак, ни заводить детей. Пусть меня извинят поклонники героини, но это факт.
Многие пишут, что у Юй не было выхода, кроме как несильно избить Вэя, чтобы защитить клан. Но в итоге клан это не спасло, а выход был ещё до прихода Лицзяо. Рядом с Вэем, когда он пришел в себя, были и Фэнмянь, и Юй, и Чэн. Если бы Вэй в присутствии всех троих прямо сказал бы, что спас Ланя потому что полюбил, пусть и как товарища, Фэнмянь бы это понял и не стал бы возражать, а Юй в этой ситуации возразить бы не смогла, поскольку человек хоть и больной, но честный. Фэнмянь бы отпустил Вэя к
Сказочки. Ничего бы не изменилось от формулировки Усяня. Он же рассказал подробно, как черепаху убивали. То есть, о том, что Лань Чжань ему помог тоже упомянул. Всем всё равно, а уж мадам Юй тем более. Как была она негативно настроена в отношении Усяня, так бы и осталась
@Junlock, К сожалению. А ещё пишут о теплых чувствах Юй к Вэю. Все ее теплые чувства к Вэю сводились лишь к тому, что она могла признавать, что он талантлив и потому полезен клану как выдающийся адепт и Чэну - как телохранитель, вот и "любовь" вся. Да, мертвым Вэй ей был не нужен, но лишь чтобы сын не остался без защиты. Печально.
@Мария Хомченко, Соглашусь. Она расчётливый человек, всё, что сделала для Усяня, было не потому, что она его любила. Даже последние слова ему - "ненавижу", "умри, но защити". Не знаю, как там кто-то умудрился тепло углядеть. В новелле она ещё холоднее, чем в дораме
@Junlock, Именно так. Ее слова к Вэю "ненавижу всей душой" слишком похожи на предсмертное проклятие. Хотела она ему зла или нет, говоря это, неизвестно, но сила слова есть сила слова, тем более если слова сказаны так истово. Вопрос ещё, не от этого ли все следующие несчастья посыпались на Вэя. Ванцзи любил Вэя и его любовь пересилила ненависть Юй и холод Чэна, жаль, что это заняло столько времени.
Ланям, сына отослал бы в безопасное место, а сам бы вместе с женой сделал все, чтобы защитить Пристань Лотоса, даже если многое сделать было и нельзя. Да, наверняка оба бы погибли, да Вэй с Чэном расстались бы много раньше, но между ними двумя не возникло бы такой ненависти. Что Вэй, что Лань оба упустили свое счастье из-за привычки все держать в себе.
Самое печальное ещё в самих отношениях Вэя и Чена... Чен судил Ланя по себе, говоря Вэю, что Лань Ван Цзи ненавидит его. Но ведь мы знаем, что это не так. Чен тоже постоянно ворчит и огрызается на Вэя. Он разве ненавидит Вэя? Но почему тогда он судит о Лань Чжане таким образом, об его чувствах? По себе что-ли? И вот итог этих событий , что несмотря на всё Чен Вэя возненавидел и обвинял в гибели клана. Хотя мы теперь знаем , что Вэй не виноват, Чен это должен понимать. Так что?
Те, кто пишет, что Юй якобы "любила" Вэя (ценила, да, но любви не было, все же) могли бы взглянуть на нее глазами маленького Вэя. Что он увидел? Холодную мрачную женщину, в которой нет ни капли тепла, он хочет ее одобрения, а получает поминутную брань и наказания за безобидные шалости, и не в силах понять, за что такая черствость. А дальше - больше. Вэй не сошел с ума и не озлобился лишь потому, что видел или рано понял, что Юй прячет боль за гневом. Но простить ее не выходит в любом случае.
Ага. Она и Чена также воспитала, что он после этого всего винит Вэя в гибели своего клана и ордена. Хотя все решения принимала Юй. Могла мирно сдаться оккупантам , но она избила и обхамила "посла", чем и предрешила исход и участь Юнь Мэн Цзяна. А Вэй это отдельная тема, он за свои преступления, проступки отвечал лично и был физически наказан, к его наказанию отдельные требования были , которые она собиралась исполнить. Пока не прозвучала главная цель Вэней об Пристани Лотоса.
Один из немногих портретов Юй, где ее нарисовали действительно красивой и где у нее не злые глаза. Вроде и написано здесь, что она хороша собой, но злые глаза ее портят страшно, и в дунхуа, и в маньхуа, и в печатном издании, и здесь.
Согласна, это так печально...
Вот какова причина дизлайков на коммент? По-моему итог после действий Юй очевиден , да и не секрет , что это всё уничтожено , это НЕ спойлер...
Мадам Юй прекрасная женщина. Единственное она не очень права была по отношению к Дзян Чену. Не надо было его постоянно с Вэем сравнивать, убила его самооценку. А так мне кажется, что даже Вэя она в какой-то степени любила. Не ненавидела уж точно. Вэй действительно местами не подарок, он иногда заслуживает ремня, что сам и признает. Мадам его наказывала в разумных пределах и то всего пару раз, можно сказать воспитывала почти как своего ребенка.
Арт внизу очень нежный. Интересно была ли Юй такой с детьми и мужем хоть когда-то? Возможно, после удачной ночной охоты куда вчетвером с сыновьями и мужем ходили. Иного варианта не приходю
Судя по нижнему арту, были и моменты нежности и между Юй с Фэнмянем, и моменты, когда и Чэн, и Вэй оба заслуживали ее одобрения. Но, судя по новелле, либо это случалось лишь изредка, либо это фантазия.
Ну, я думаю моменты просветления так или иначе случались. Все же зачали же они двух детей, да и дочь старшая любима обоими. А когда между родителями только отвращение, вряд ли дети получатся такими светлыми) И справедливыми) И добрыми)
@Амфибия_Howl, Возможно. Но зачать двух детей можно и не от любви, а из чувства долга перед орденом. Если бы первой не родилась Янли, вряд ли они бы сделали второго ребенка.
Открываю секрет раз за разом читателям в комментариях ... Это АРТ... Это просто Арт , как и арт шипа Чена и Вэя в предыдущей главе! Нарисовать можно как угодно, это просто красивая картинка по произведению, которую нарисовали фанаты , читатели , скорее всего, у которых возникло такое желание. К канону это может не иметь отношения.
@IceRose_sladkaya, Согласна. Тут и Фэнмянь слишком мягкий, и Цзинем жена вертит, как хочет, и Вэй слишком легко терпит резкости Вэнь Цин. Прямо жаль парней. Неудивительно, что их от женщин отвернуло.
Да? А вот мне было непонятно ничего в дунхуа(аниме) , поэтому я посмотрела 1,5 сезона и решила почитать для начала! Всё же так себе ход у создателей аниме...
*взяла рюмку и залпом выпила*
Я не могу остановиться пить стекло.. В моих венах стекло, в моей крови стекло..
*пустив слезу передала рюмку следующему, наполнив её отборным стеклом*
*взял рюмку стекла, испив всё с силой поставил на стол* - Кстати, мы пьём из одной рюмки... Здравствуй, Коронавирус. *наполнил рюмку и с усмешкой передал следующему*
Спасибо за салфеточки) *налила полную рюмку стекла, залпом опрокинула, занюхала стеклом (а оно пахнет? *понюхала окно*) передала следующему рюмку и салфеточки*
Спасибо *протёрла рюмку влажной салфеточкой, намешала все виды стекла, которые нашла, выпила залпом, помыла рюмку и предала следующему с новым комплектом влажных салфеток, после чего пошла плакать в уголок*
Благодарю за салфеточки *выбрала стекло поострее, приправила стеклянной стружкой и чуток сдобрила стеклянной пылью. Выпила это жестокое зелье, помыла рюмку с антибактерицидным средством, протерла до блеска и передала следующему*
Мне нельзя, но раз такая ситуация...
*Взяла рюмку из рук прошлого комментатора, налила новую порцию стекла, всё что смогла собрать из главы, и залпом выпила*
Простите ребят, но видела и по крепче))
Почему мне комменты напоминают историю из аниме или манги , где чел попал в другой мир, где за "игроками" следят боги и постоянно возникают сообщения по поводу действий игроков(или "героев") по типу "богиня посмеялась" , "бог войны выпил за вас буылку вина" , "вы печалите неизвестного бога" и тд
Интересно получается - Фэнмянь предлагал Ванцзи, чтобы адепты Цзян его проводили, он отказался, и как добрался один, с его травмами, под угрозой быть обнаруженным Вэнями? Не очень понятно. Но автору виднее. Где уж как-то слишком реалистично, а где от логики одна видимость.
Да, но могла бы услать обоих в безопасное место заранее, а не запирать, было бы надёжнее. Зачем было дожидаться прихода Вэней? Попросила бы своих родственников их спрятать или свою подругу Цзинь. Не хватило соображения понять, что может быть опасно держать их в Пристани Лотоса.
Интересно другое - а если бы Вэй на это наказание махнул рукой и дал деру к Ванцзи? Вот честно, не повернулся бы язык его осуждать. Если по ночам возвращался в Гусу с вином, что ему Пристань Лотоса? Представить себе Юй на месте Вэя с Черепахой-губительницей - либо эпично расправилась бы, либо черепаха бы ее съела, отравилась и благополучно бы отправилась на тот свет, хоть какая польза бы была от Юй. Жаль героиню, конечно, но без :bip: всем полегчало.
Ну скажем не ради смеха, скорее он доверился дяде, а дядя над ним слегка подшутил) Все-таки он и говорил Лань Чжаню, что "я думал дядя подберет ему имя, а потом увидел, что на нем выгравировали "какая разница"
Я вот поглядела аниме (случайно наткнулась на просторах ИВИ, там причем не все сезоны хД), потом мангу, потом новеллу. Так понравилось, что я даже мангу в бумажном варианте заказала. Это же просто невероятная история. И не наскучивает, за счет нереальной продуманности и сюжета, и героев! Короче да, одним прочтением тут нереально обойтись (когда имена персонажей я вспоминаю только благодаря вики, вот уж когда все стояли в очереди за памятью, я увидела пустую очередь с пироженками, видимо)
@Амфибия_Howl, Я вот тоже прочитала новеллу, посмотрела аниме и дораму, прочитала мангу. И пошла по второму кругу новеллу читать. Столько деталей замечаешь при следующих знакомствах. Невероятная история!
А если бы Вэй пошел искать этого змея и его бы схватили? Была бы ситуация. Стала бы Юй отбивать телохранителя своего сына или пожертвовала бы им ради ордена? Вопрос. Пойди пойми, что у нее в голове.
И главное, чего Фэнмянь с Юй снова поссорились? Решали, кому ехать к Вэням за мечами? Вот и ехала бы Юй, толку было бы больше, для всех, причем. Или накануне попробовали переспать, у обоих не вышло, вот и взбесилась? Жаль обоих, в итоге кто-то или спятил бы или спился. А то и оба - Фэнмянь бы спился, а Юй или свихнулась бы, или повесилась.
Кажется, от того, что Вэй Ин привык везде быть первым, у него лидерские качества лучше развиты, чем у Цзян Чэна, вот он ему и уступает в экстренных ситуациях, может и сам того не осознавая
Потому что характер такой. Цзян Чэн не станет первым, даже если Вэй Ина заменить на Незнайку, он просто другой. Он только за свою пятую точку трясется, я не я корова не моя. За такими не идут
Все говорят зачем вмешался лез не в свое дело и никто не хочет понять что если бы Вэй не защитил Мяньмянь и бросил Ванцзи, то был бы ничем не лучше Сушэ. А если бы Вэй бросил Ванцзи одного раненого, он бы потом сошел с ума. Вполне может быть, что знал, что Юй выпорет его за это, но бросить Ванцзи просто не мог бы.
Предполагаю, что не вступись Вэй тогда, исход был бы точно таким же, но раненых/погибших больше. Нападение на учеников продолжилось бы, пустили кому-то кровь, черепашка проснулась, Вэни сбежали и т.д. Но с тем, что имеем - все остались целы и невредимы в итоге. А Вэя итак ненавидел Вэнь Чжао, итак прибыла бы бешеная баба в Пристань Лотоса, схватили бы кого-нибудь по той же причине и т.д.
@ElTessera, Но Вэй и не мог не вступиться, иначе не был бы собой. Чэн всё на него кидался, мол, какого чёрта остался с Ланем, а не ушел со мной, но Вэй, мне кажется, не смог бы жить, если бы бросил Ванцзи одного. Чэн-то всё-таки был вполне цел и смог бы добраться домой. Юй могла годами вбивать в Вэя кнутом мысль: "у тебя нет близких людей, кроме Цзянов", но сердцу не прикажешь. Грустно только, что ни Цижэнь, ни Сичэнь так и не пришли потом поговорить с Вэем, ведь он фактически спас Ванцзи.
@Мария Хомченко, Согласна, все так и есть. Да и Мадам Юй по сути это и делала своими наказаниями и речами, по крайней мере я так и вижу это. Поэтому и Чэн всегда ему твердил про "ненависть" Лань Чжаня, ему ведь вбивали ту же информацию в голову
@ElTessera, С Чэном вообще сложно. Вроде и жаль парня - мать его искалечила донельзя, и видно что не плохой человек по сути, но это его собственничество по отношению к Вэю, отношение только как к своей игрушке, очень ранит. Поэтому и твердил Вэю про "ненависть" Ванцзи - видел, что любит, но делиться не хотел. Поэтому и не могу восхищаться Юй - один больной человек сделал таким же другого. Вроде человек на стороне света, а горя от нее не меньше, чем от Яо. Юй и Яо даже похожи - мстили невинным за свое горе.
"Вы так орали, что я все расслышала". Нет, чтобы ободрить обоих, сказать, чтобы бежали и спасались. Усяню с Чэном и так не по себе, а эта Юй делает только хуже.
Урр,Паучиха хоть и специфическая по натуре мадам,но с зазнайками вроде этой жалкой фаворитки она ведет себя с ними просто великолепно,как хороша она была в экранизации в этот момент
Но что ей мешало с детьми быть хоть чуть теплее? Можно быть сильной женщиной и не быть ее подобием. Больно. Мужа не любила, ладно, но дети-то при чем? И главное, со стороны не видно, что творится в семье, никто и не вмешается, вот что страшно. В дораме актриса сыграла здорово, но героиня выглядит ещё малоприятнее, чем здесь.
Судя по всему Мадам Юй просто не создана для семейной жизни и материнства. В наше время она была бы счастлива, став бизнес-вумен, во главе какой-нибудь корпорации или типа того. Но я просто не знаю, что за мужчина должен быть, с которым она могла бы быть счастлива. Он должен её безумно любить и уважать, принимать, какую есть, поддерживать во всех начинаниях и поддерживать в минуы слабости и отчаянья, при этом сам быть очень сильным, чтоб она могла его уважать... Но... :bip: Чен уже занят.
@IceRose_sladkaya, И ещё неизвестно, кто мерзее - Линцзяо куртизанка, что с нее взять, но Юй... В этой главе буквально руки чешутся, хотя и в прошлых хотелось с ней что-нибудь сделать.
Прежде не приходило в голову, а при повторном прочтении возникает вопрос, где Юй и Линцзяо могли до этого видеться? То ли Юй навещала Безночный город, то ли спали друг с другом и обеим не понравилось? Иногда кажется, что второе.
Как всё-таки отличается подход у Яо и этой стрекозы. Оба из бедных семей, связаны с проституцией (пусть Яо и косвенно), но один приложил усилия, чтобы СТАТЬ благородным господином, а вторая отчаянно пытается КАЗАТЬСЯ, но выставляет себя на посмешище. Такая типтчная деревенская девка, даже не пытающаяся понять, что заставляет людей уважать благородных господ. Понятно, что ей просто нравится командовать, но забавно наблюдать, каких высот достиг сын проститутки благодаря уму и этикету, и какая
Мадам Юй и Цзян Чен на предыдущих страницах "Зачем ты полез, надо было держать себя в руках, да ты принесешь беды Ордену!" Они здесь же "Дайте мне кирпич, я ей..."
Может она и спала с ними потихоньку тоже, а с Фэнмянем мучилась, заставляя себя, когда зачинали детей, поэтому и издевалась над Чэном и Усянем - из ненависти к мужчинам. Уж больно похоже, что так.
@ElTessera, Слишком заметно, что именно так и было. Супругам Юй было не по душе, что она по девочкам, пытались выбить из нее эту склонность кнутом, вот и возненавидела всех и вся. Поэтому наверняка к одной Янли относилась более или менее по-человечески, и то не так, чтоб слишком. Поэтому и кажется, что единственный человек, что мог бы сделать Юй счастливой, это Вэнь Цин - такая же твердая характером (попробовала бы Юй к ней лезть с кнутом!) и подлечила бы психику одновременно.
@Мария Хомченко, Божечки-кошечки, да это самая гениальная теория по причинам чиканутости Юй в отношении мужа и детей
И да, какие бы слуги не были, но так они себя обычно не виду и хозяева их так не привозносят.
@Наглый Звурь, Вся трагедия в том, что будь у Фэнмяня хоть капля ума, а не только чувство долга (ну не верится, что какая-то любовь могла быть у него с Юй), он бы купил жене хорошую куртизанку, что умела бы любить и ласкать, раз уж с госпожой Цзинь Юй быть не могла, и отпустил бы ее тайком, чтобы не знали супруги Юй. Все же Юй такой человек, что не надо бы ее подпускать к детям, как ни грустно.
Сильно сомневаюсь, что отец Вэя был просто "слуга". Скорее всего он был из тех особо доверенных лиц, которые вроде числятся слугами, но при этом максимально близки к своим господам, подчас ближе кровных родственников
Действительно, похоже, что у Юй были садистские наклонности, поскольку она ещё в детстве наказывала Вэя за малейший проступок, если не кнутом, то стоянием на коленях. Просто печальное совпадение, что сын женщины, которую любил муж, попался ей под руку. Если бы не было Вэя, Юй могла бы под предлогом "воспитания" то же проделывать с Чэном. Если бы Вэй ей дерзил или вредил из злости на ее наказания, иное дело, но он лишь мечтал, чтобы она была с ним нежнее, вот что грустно.
Вообще-то в конце окажется что она их оберегала, и сейчас бьёт не в полную силу, она могла убить человека плетью
Она в конце пожертвует собой, чтобы они могли уйти из Пристани лотоса
@«Рояль в кустах», честное слово, спойлеры это такая мерзкая вещь, особенно без предупреждения. Комменты созданы, чтобы обсуждать историю вплоть до текущего момента, а не трепать о том, о чем еще не сказано
Полностью поддерживаю. Могла бы найти множество способов уберечь и детей, и орден, но выбрала самый мерзкий, потому что только на него и хватило ума. Если бы Фэнмянь был рядом, он бы и приблизиться к Вэю не дал. Не может быть, чтобы и он нашёл верным такой способ.
А он был виноват в том, что был сыном Цансэ? Не был. Тем не менее Юй Вэя с детства воспитывала кнутом, не слишком сильно, но регулярно, так что мог бы и тронуться. Не тронулся только чудом, потому что характером как раз в мать.
Нехорошо потому что Вэй только недавно пришел в себя после всего что пережил в пещере черепахи-губительницы и ему могло стать хуже после этой "попытки спасти ситуацию". Ясно, что Юй не стала бы калечить Вэя - ради того, чтобы у Чэна был боеспособный телохранитель, но это не делает момент менее мерзким. А если бы Вэй так и не встал? Сказала бы "слабак" и оттолкнула ногой, чтобы впечатлить Лицзяо? На нее было бы похоже.
Какие бы благие цели мадам Юй не преследовала избивая его сейчас, она все равно мегера, которая всю жизнь издевалась над ни в чем неповинным мальчишкой. Поэтому все последующие события она более чем заслужила..
Он жил в Пристани, ни в чём себе не отказывая. Да, ему покровительствовал Фэнмян, но разве Юй при желании не нашла бы способ унизить Сяню или вообще избавиться от него? Ей может не нравится Вэй по многим, в том числе объективным, причинам, но она никогда не желала ему зла и не наказывала сверх меры. Постоянно отчитывала его? Так все соглашаются с тем, что он ходячее бедствие и вечно ищет себе приключений. Некорректны только сравнения с Чэном - но это другой разговор. И сейчас клан важнее
@Maovu Не понимаю вас. Она ведет себя по большей части из-за того что Вэй Ин сын женщины которую её муж любил. И нет не нашла бы. Фэнмян защищал Вэй Ина. И сто процентов не позволил бы ей что либо с ним сделать.
Что происходит? Почему кланы позволяют убивать своих последователей и глав, жечь свои реликвии, идут на поводу манипуляторов и убийц, которые бесстыдно лгут, и все об этом знают. Да что с ними? Они, блин, сильнейшие кланы заклинателей. В свете последних событий следование принципу невмешательства и избегания конфликта выглядит просто нелепо. Они ждут, когда их поработят или перебьют? Почему они не объединяются и не дают отпор? Кто-нибудь может дать разумное объяснение происходящему?
всех их сил вместе не хватит, чтобы одолеть орден Вень.
В конечном итоге, конечно, мощи объединившихся Орденов + силы Старейшины И Лин как раз хватит, чтобы одолеть орден Вень, но на данный момент повествования, ордена банально не обладают возможностью, чтобы противостоять этим псам.
И почему вокруг главного героя столько мерзкой мразоты?! Был бы настоящим злодеем -вырезал бы весь этот мусор :bip: так, позволяет над собой издеваться, при этом в их истории остался жутким злодеем, прям тот кого нельзя называть...
Получается, что реально Цзян Фенмяня из пристани выманили( А я всё время думала, что из-за ссоры с мадам Юй он свалил, в аниме и дораме как-то более однобоко подано.
Всегда было больно читать этот момент. Мадам Юй не хотела рубить руку Вэю не из лучших чувств, а из нежелания калечить полезный инструмент, не более. Надеюсь что после смерти ей достанется сорок раз по
40 ударов, за Фэнмяня, Янли, Чэна и Усяня, но больше всего за Усяня. Не мать, не жена, не женщина, а непонятно что, недочеловек.
Вот все защищают ее, а я с вами согласна. Не могу я понять Мадам Юй. Мне кажется, она бы и руку отрубила, если бы про перестройку пристани речь не зашла - отделаться меньшим, всего лишь рука слуги (ей даже на руку, это его ослабит и вознесет Чэна), зато Вэнь посчитают ее верными союзниками
Вот вроде бы мадам Юй и сильный человек, и защищает и Чэна, и Усяня, но в какой-то момент и она, и Лицзяо становятся одинаково неприятны. У Вэнь Цин сложный характер, и понятно почему, но она вызывает много меньше отвращения, чем Юй Цзыюань.
Иногда кажется что Юй Цзыюань успокоилась бы если бы Вэй не вернулся бы из пещеры черепахи-губительницы. А если бы Ванцзи забрал его в Гусу, заставила бы Фэнмяня его вернуть, просто, чтобы мучить из принципа.
Если бы Вэй погиб вместе с Ванцзи, она бы наверняка даже не позволила бы его оплакивать. Подумаешь, сын слуги умер. А если бы Фэнмянь скорбел о Вэе, она только больше бы уверилась, что он его родной сын.
Если бы Юй Цзыюань была одинока, может, и вышло бы восхищаться ее силой воли, но она была женой и матерью и даже перед концом вряд ли поняла, что с близкими людьми так нельзя. А, может, поняла, поэтому не захотела жить и сознаательно дала убить себя в бою, поняв, что такой жене и матери, как она лучше не жить. Но могла бы и признать перед Вэем, что была неправа, прежде чем расстались.
Не в обиду автору будь сказано, но вся сцена с избиением Усяня притянута за уши. Любая нормальная женщина, как только услышала бы, что Вэни рядом, в первую очередь помогла бы детям скрыться. Чего ради было оставлять Усяня и Чэна при себе, дожидаться прихода Лицзяо и прочее? Такое чувство, что Юй просто воспользовалась возможностью помучить Вэя перед концом. А если бы вместе с Лицзяо пришел отряд воинов и арестовал всех троих без разговоров, и Юй, и Усяня, и Чэна? Такой вариант, кстати, логичнее.
@Мария Хомченко, согласна почти с каждым словом! Но попутно думаю, ведь автор родом из Азии, это совершенно иная культура, традиции, привычки, и понятия обо всём; мать, конечно, остаётся матерью, о какой бы стране речь ни шла, но всё-таки.. Либо, сюжет выстроен именно таким образом, чтобы специально показать все стороны героев, и хорошие, и плохие.
Вот нет, чтобы Лицзяо отрубить голову, а детям сказать, чтобы бежали и спасались. Потом бы Юй взяла на себя всю ответственность перед Вэнями. Поэтому и бесит так этот момент, поэтому и не могу восхищаться Юй. Поиздеваться над Вэем было важнее, чем спасти их с Чэном как можно скорее. Больной человек, одно слово.
@Мария Хомченко, того же мнения. И, хотя, в итоге обоих парней отправила потом, все же ей удалось ещё и морально "связать" Вэй Ина напоследок обещанием, которое, думаю, его накрыло посильнее всех ударов Цзыдянем..
@Nine Tailed, Если бы не это обещание, Вэй с Чэном спокойно разошлись бы и Вэй мог уйти к Ланям. Это "защищай Чэна любой ценой" сработало не хуже проклятья, лишив Вэя счастья.
Всегда было интересно, а если бы Фэнмянь присутствовал при избиении Вэя, тоже бы стоял и молчал? Автор изо всех сил пытается заставить восхищаться Юй, а выходит ровно наоборот.
Мария Хомченко, надоело уже читать это под каждой страницей. Вас так сильно задевает независимая женщина?... Не могу сказать, что она нравится мне, поскольку личность довольно истеричная и далеко не самая справедливая, но такие тирады в её честь писать лол "Да какая она мать", "да какая она жена", не надоело ещё? Какая есть, такая есть. В итоге она позаботится об Усяне так же, как и о своём родном сыне и искупит этим свои претензии
Такое ее отношение сломало Чэна и подтолкнуло Вэя ко тьме, вольно или невольно, поэтому и больно читать. Да и Янли была бы жива если бы не брак устроенный матерью, и Фэнмянь бы не был несчастен. Факты, не более.
@Мария Хомченко, Яньли ведь сама любила Цзысюаня и хотела выйти за него замуж. Если бы она до конца была против, Чэн не позволил бы этому браку состояться. Что насчёт Вэя - они долго конфликтовали и в его голове не возникало мысли о том, чтобы ступить на неправильную дорожку. Основные предпосылки к этому - нахождение тёмного меча, потеря ядра и то, что его скинули в место, полное тёмной энергии. По сути, у него не оставалось выбора кроме как выбрать тьму. Этот исход ждал его независимо от того, была ли Юй к нему
@Junlock, Ее несправедливость ранит, вот в чем суть. Вэй - сын женщины которую любил Фэнмянь, и она вымещала на нем гнев, Фэнмянь ей все давал что мог, но Юй обвиняла его в слабости, Янли была слишком нежной - тоже недостаток, Чэн - слишком слаб для наследника клана. Половина несчастий в истории из-за Юй - факт есть факт. Был ли хоть кто-то, кроме госпожи Цзинь, Цзиньчжу и Иньчжу, кого Юй не видела в черном цвете? Вопрос.
Тут стало нельзя выражать свое мнение?
И независимой она никак не является. Всю жизнь крутится вокруг своего гнева и обид, повторяет одно и то же. Это внутренне. А внешне так вообще, от мужа, семьи и клана ой как зависит.
@Мария Хомченко, @Мария Хомченко, вот, пожалуй, поддержу вашу точку зрения насчёт мадам Юй. Если отринуть эмоции, которые так и накрывают при прочтении сей новеллы, а подключить просто логику и здравый смысл, то по всему выходит, что супруга Цзянь Фэнмяня действительно застряла в своей ненависти к прошлому мужа, к Вэй Ину, как к живому напоминанию о былом и, как следствие всего этого, стала сварливой, раздражительной, вечно многим (в том числе и своими детьми) недовольной мадам Юй.
@Мария Хомченко, Корень проблемы ещё и в том, что в свое время родной Орден мадам Юй настоял на её браке с Цзян Фэнмянем, они оба в нем несчастны, и дело вовсе не в прежних чувствах главы Ордена Цзянь к Цансэ санжэнь, - они оба весьма разные люди, и по духу, и по вИдению жизни. А теперь мадам Юй пытается сублимировать, при этом страдают все вокруг, включая, думаю, и её. Печально, а могла бы быть реально настоящей "боевой подругой" какому-то другому Главе, при таких-то данных!
@Nine Tailed, Иной раз представляешь себе сцену, как Юй могла бы быть на месте Вэя у Вэней, а вместо Ванцзи - Фэнмянь. Интересно, как бы она повела себя в такой ситуации, была бы хоть немного нежной, или упрекала бы мужа во всём и тогда? Иногда приходит в голову, что с Вэнь Чжулю они сошлись бы неплохо, но тогда их возможных детей становится жаль, они бы их и вовсе воспитывали бы, как в армии. Но всё-таки похоже, что Юй либо не по мужчинам, либо ей лучше быть одной. Совсем. Так и ей, и другим было бы легче.
@Мария Хомченко, У меня создалось впечатление, что их с Вэнь Чжулю действительно что-то связывало. По новелле не помню, как раз перечитываю, а по дунхуа и дораме прям многозначительная связь
@ElTessera, Кстати сказать, в дунхуа и дораме этот момент хорош по-своему. В дунхуа Вэнь Чжулю сделали красавчиком, он даже получился немного похож на Юй (так и представляешь их парой), а в дораме актеры удивительно удачно сыграли двух людей, в своё время знавших друг друга. Даже стало жаль, что не расширили этот момент, а могли бы - вместо какого-нибудь не особо нужного боя с монстрами.
@Nine Tailed, Не семейный она человек, вот в чем суть. С Минцзюэ - может быть, но их совместная жизнь точно бы однажды закончилась тем, что он ее бы спустил с лестницы, да и Хуайсан бы ее возненавидел хуже Яо, и избавился бы уже от двоих. С Жоханем рядом, конечно, Юй бы тоже смотрелась здорово, но реально страшно представить, чего бы они вдвоем наворотили при его властолюбии и ее не особо стабильной психике.
Не надоело ее оправдывать? Очень много восхвалений читала в ее честь, но каких-либо причин пока что для такого обожания данного персонажа не заметила , как и то ,что ей приписывают черты характера никак хорошими не назовешь, либо в данных восхваляющих комментариях имеется спойлер. Странная мораль у читателей бесит. Неудивительно , что стало появляться больше недовольных комментариев.
Если вы знаете что-то о дальнейших поступках, то это не значит ,что все знают , многие люди впервые в данном фандоме и читают впервые,комментируя происходящее в тексте по мере прочтения. И зачем писать ,как она в итоге хорошо поступила с Вэем и искупила всё?? Это спойлер уже! Дайте другим читателям самим разобраться в происходящем в произведении и не портите интриги взаимоотношений персонажей!
Если независимая женщина - это психопатка, то да, задевает. Это больное чудовище надо было запереть в монастыре сразу после рождения Чэна. Слепой же увидит, что у нее с головой не совсем хорошо.
@Junlock, Насчёт любви Янли к Цзысюаню, это ещё вопрос. Если они были помолвлены с рождения, то могли друг к другу просто привыкнуть, а насчёт любви - кажется, Янли бы куда скорее полюбила Нина, Сичэня или даже Хуайсана, с ним бы ей и то было лучше, чем с Цзысюанем.
Кстати, если Фэнмянь уехал за мечами к Вэням, могла бы поехать и Юй, от нее было бы больше толку. Фэнмянь бы повёл себя наверняка умнее, при появлении Линцзяо. Все говорят, Юй супер-баба и прочее, а где она была весь этот месяц? Плевала в потолок, пока не появились Вэни? Умом понимаю, что пытается спасти ситуацию малой кровью, но ведь на самом деле воспользовалась возможностью выместить гнев на Вэе, иначе бы просто прибила Линцзяо. Женская мстительность, а не благородство.
По-моему это орден Вэнь, который позволяет глупой и высокомерной, амбициозной с✓ке (слуге необразованной, шл*хе) заправлять им, таким крупным орденом, виноват. А Вэй и остальные "отступники" всего лишь жертвы этого беспредела.
Почему так больно в этот момент - фанаты Юй восхищаются: сильная героиня, делала все, чтобы спасти ситуацию, сражалась до конца, но, извиняюсь, какого лешего? Только что говорила Фэнмяню, мол, я полновластная хозяйка Пристани Лотоса, а если она полновластная хозяйка Пристани Лотоса, то чего ради целый месяц ничего не предпринимала, чтобы защитить Пристань Лотоса, а когда пришли Вэни все свалила на Вэя? И зачем было ссориться с Фэнмянем, когда всё висело на волоске? Не "классная баба", а глупая.
Именно, что провальный, поскольку дальше - больше, но понять это у Юй соображения не хватило. Одной бы фразы "бегите, я их задержу" хватило бы, чтобы захотелось ее уважать, а вот это зрелище с кнутом - от него сделалось ровно наоборот.
@Мария Хомченко, Да понятно было ,что цель уже выбрана. Они же уничтожали кланы, даже Облачные глубины сожгли. Ей змей воздушный показался знамением предательства. Когда ненормальная слуга, упиваясь своей властью, стала управлять целым орденом (а она стала), причем самым сильным, уже можно было предполагать ,что кто малой кровью отделается- очень повезет.
@IceRose_sladkaya, Вроде и чувствуешь жалость к Юй, но здесь такое огромное желание, чтобы ее кто кнутом приложил, раз сорок, до хруста, причем именно сорок - по десять раз за Фэнмяня, Янли, Чэна и Вэя, было бы только справедливо. После смерти, разве что
Нет уж. Как раз от части из-за личной неприязни. Вэй ин сын женщины которую её муж любил. Раньше она не избивала его только из-за Дяди Цзяна который всячески защищал Вэй Ина.
@kaigu, Поддерживаю. Поэтому и взбесил этот момент. Юй, допустим, могла бы и себя в заложницы предложить, в обмен на то, чтобы детей не тронули, потом бы Фэнмянь вернулся и потихоньку вытащил бы, вместе с Усянем и Чэном, а не устраивать это вот.
Не надо сравнивать шрамы Лань Чжаня и эту ситуацию. Лань Чжаня избили дисциплинарным кнутом, тут же сама мадам Юй бьёт Вэй Ина своим личным оружием. Хотя дисциплинарный кнут вроде у каждого клана есть, могла бы и им отдубасить, но пожалела.
господи как же меня з":bip: люди которые защищают мадам Юй. Она воспользовалась случаем чтобы выпляснуть всю свою злобу на сына ЖЕНЩИНЫ которую её муж любил. На прошлой странице люди ещё бл3ть говорили что она его не так сильно бьет. Бред полный. Она этого раньше не делала только изза Дяди Цзяна. Люди тупые до ужаса.
Можно сколько угодно говорить, что Юй Цзыюань любила и жалела Вэя, но психически здоровый человек закрыл бы собой и Чэна, и Усяня, созвал бы адептов и дал бой, а не устраивал бы зрелища с кнутом. Юй Цзыюань выплеснула ненависть на Вэя просто за то, что тот поступил по совести, поэтому боги и не позволили ей выжить. Страшно подумать, каким бы она сделала Цзинь Лина. Такой, как она, надо было умереть. От таких "положительных" героев всегда столько горя, больше, чем от плохих людей
Юй Цзыюань всегда сознавала что Вэй лучше чем она, во всем, что он лучше ее, как человек, поэтому и не любила его, всегда пыталась сломать бранью и побоями под предлогом "воспитания", чудо, что ей не удалось, иначе Вэй мог отчаяться и начать изучать путь тьмы ради мести или Цзян Чэн мог бы сделать то же самое. Невозможно долго жить рядом с такой женщиной и сохранить рассудок.
Такое впечатление, что в Цзыдяне, как в духовном оружии, было нечто злое, возможно, он питался гневом владелицы, подогревая худшие стороны характера и это с оружием перешло от матери к сыну. Если сабли ордена Не провоцировали скорое искажение ци у адептов, нечто похожее могло быть и с кнутами ордена Юй. Так или иначе, очень бы хотелось, чтобы Юй Цзыюань после смерти поменялась местами с Вэем в наказание, и на себе испытала, какой сделала его жизнь. Или увидела бы все глазами Чэна.
Когда читала этот момент в первый раз, было почти физически больно, а когда смотрела дораму на этом месте, так хотелось, чтобы вдруг появился Ванцзи, всё равно откуда, и так надавал всем этим четверым теткам, чтобы месяц в обмороке валялись, а Усяня взял бы с собой.
Или Цижэнь, ещё лучше. Кстати, Цижэнь как раз и мог бы - в благодарность за Ванцзи. Заодно бы и Чэна взял к себе. Парня честно говоря, лечить бы надо от материнского влияния. Фантазия конечно, ясно, что Цижэню взяться неоткуда, но почему бы не помечтать?
@Мария Хомченко, Боюсь, Цижэнь захватил бы дисциплинарный кнут и добавил ещё. Нет, он определенно адекватнее Мадам Юй, недолюбливает Вэя по понятным причинам, но... Помечтать можно конечно)
Интересно другое. Чем думал Фэнмянь, когда приводил Усяня в Пристань Лотоса. Прекрасно же знал, что жена его возненавидит, а он не сможет его защитить. Выходит, своими руками отдал ребенка жене-психопатке на беспричинные издевательства, вот что страшно. Фэнмянь же с Цижэнем худо-бедно, но поддерживали отношения, лучше бы Ланям передал. Цижэнь хотя бы не придирался бы к Усяню поминутно за каждую малость.
Думаю из-за жены и сына. Вэй Ин же был игрушкой-подружкой для сына. Изначально наверное не думал, что так все обернется, а потом уже не в силах был что-то сделать. Очевидно, жена управляла всем, а не он
@ElTessera, Выходит, Фэнмянь поступил эгоистично. Если бы думал о Вэе, отвел бы к Ланям. А так - оставил воспоминание о Цансэ - для себя любимого, компаньона - для Чэна (а фактически действительно живую игрушку). Вроде благородный человек, но слишком много горя произошло от его слабости.
@Мария Хомченко, Или просто считал своим долгом заботиться о нем самостоятельно. Они ведь дружили не только с матерью, но и с его отцом, насколько я помню. Поэтому и ответственность за ребёнка чувствовал. Поэтому же относился лояльнее к нему (хотя тут момент спорный, был он более строг к Чэну потому, что жена наказала так, или более мягок к Вэю, потому что жаль было ребенка, потерявшего родителей). Но однозначно не было там никаких "любит его, потому что сын бывшей возлюбленной, а свой сын не от той женщины".
@ElTessera, Согласна. Юй можно понять, она хотела воспитать сына сильным человеком, но сделала ровно наоборот, а если бы не встревала со своим кнутом и ревностью, Фэнмянь бы Чэна воспитал превосходным человеком, который и орден бы смог восстановить, и Вэя бы любил, как действительно брата, а не как игрушку или слугу
В дунхуа и дораме ещё можно было бы предположить, что Юй Вэя бьёт несильно, но от здешнего описания мороз по коже, а в маньхуа видно, что кровь и одежда разорвана, так что слишком явное впечатление что она выместила на Вэе злобу
Понимаю, что это не так, но иногда создается стойкое ощущение, что Юй воспользовалась возможностью избить Вэя из ревности, поскольку сама могла спать с ним, либо потому, что не нравилось с Фэнмянем, либо чтобы подчинить себе. А тут - рискнул собой ради посторонних, предпочтя ей простую девчонку и юношу. Вот и разозлилась.
Вот честно, а если бы Вэй, вместо того, чтобы покорно терпеть, ухватился бы сейчас за этот Цзыдянь, выкрутил Юй руку напрочь, вырубил Цзиньчжу и Иньчжу, и просто посрубал бы головы Линцзяо и Вэням? Адепты Цзян его любили, собрались бы вокруг Вэя, и Пристань Лотоса бы осталась цела. Правда, после того, как Вэй напал на жену Фэнмяня, ему бы точно пришлось уйти к Ланям, но Фэнмянь был бы ему благодарен за спасение резиденции. На его месте с таким удовольствием бросилась бы на Юй, совсем не жаль ее.
@Мария Хомченко, То есть, конечно, жаль, больная, что возьмёшь, но только не в той ситуации, когда человек, обладающий властью, ведёт себя куда менее разумно, чем мог бы, а такой выход из ситуации отнюдь не так разумен, как кажется на первый взгляд. Не желание спасти Пристань Лотоса ею руководило, а желание отомстить Вэю, что он не сломался под ее, с позволения сказать, "воспитанием".
@Мария Хомченко, А если даже Юй и верила, что этим спасет ситуацию, серьезно надеясь избежать битвы, то в ней говорила обыкновенная глупость и больше ничего. Допустим, Линцзяо бы этим удовлетворилась даже, но подумать страшно, каково бы Вэю пришлось после: Юй с Чэном бы вдвое против прежнего шипели и плевались на него ядом и Пристань Лотоса стала бы для Вэя и вовсе тюрьмой, потому что Фэнмянь бы и пальцем не пошевелил, чтобы помочь ему соединиться с Ванцзи. Вряд ли бы Чэн с Вэем были бы так же близки, как прежде